C'est effectivement dans la loi de refondation pour l'école qui veut la mettre à l'heure du numérique.... au secours...

Merci pour cette pétition Sirthisandladythat !

Coucou Linda !

J'avais déjà signé cette pétition, mais tu as raison d'en parler ! ;-)

Quant à ton mari videogamer, nul n'est besoin de TV pour jouer ! Il suffit d'un écran (on appelait ça un "moniteur" dans les années 80, je ne sais pas si ce terme a toujours cours...).

Parfois, une envie de jeux vidéos nous prend, mon homme et moi (bon, pas souvent, 4 ou 5 fois l'an !!) : on ressort la vieille game-cube (oui, on date) et on joue... sur l'écran géant du rétroprojecteur !! :-D

La classe, non ? :-D

Emilie, je me retrouve dans tes mots. Sauf que pour moi, les nuits sont encore hachées ! Je ne pense pas qu'il faille te culpabiliser pour essayer de trouver une solution pour "vaincre le chaos".

Ma question est peut-être indiscrète mais qu'est-ce qui te culpabilise dans le fait de donner le sein à ton enfant pour qu'il s'endorme ? Et je suis d'accord avec toi, ton n'est pas obligé d'être fatigué à 20h. Ma fille de 20 mois s'endort à 22h30 / 23h tous les soirs. Bon je te l'accorde, elle se lève à neuf heures donc elle a quand même une grosse nuit. Mais elle saute régulièrement les siestes en journée et elle va très bien. Chaque enfant est différent, si ton fils ne semble pas fatigué ni souffrir de cette "courte" nuit je ne vois pas où est le problème pour lui. Pour toi par contre c'est différent. Personnellement je dois me lever à 6h tous les matins et je suis souvent fatiguée avant ma fille le soir.

Bon courage Mélanie, je sais à quel point c'est difficile ! Mon fils de 2 ans 1/2 a fait ses nuits du jour au lendemain depuis seulement 2 mois, sans comprendre vraiment pourquoi... J'espère que ça viendra vite pour le tien... pas facile de suivre le rythme de nos enfants, surtout lorsqu'on ne comprends pas tout ce qui se passe chez eux....Merci pour ta réponse !

Pas de souci pour ta question Hëlëne, c'est un sujet difficile à aborder avec l'entourage donc elle est la bienvenue :) Ce qui me gène dans le fait qu'il s'endorme au sein c'est que j'aimerais lui apprendre qu'il peut s'endormir seul dès qu'il en a besoin (et puis pour être franche, j'en ai parfois un peu marre). D'un autre côté je pense que ça viendra sûrement quand il sera prêt et du coup je me questionne aussi sur le fait de lui refuser le sein à ce moment là parce que je me dis que s'il est encore en demande c'est qu'il en a encore besoin. Pas facile d'être parent :)
Il semble en forme la journée mais j'entends tellement dire que le sommeil est important pour les apprentissage des enfants, que parfois ça m'inquiète. Et puis c'est aussi que parfois je vois bien qu'il tombe de fatigue mais il ne se pose pas quoi, même si je reste à côté de lui (sauf au sein).
Et c'est vrai que j'aimerais avoir une soirée pour moi de temps en temps :) On est bien d'accord que le gros du problème en réalité c'est de faire concorder les besoins de tout le monde !
Merci beaucoup pour ta réponse, ton témoignage me rassure

Ah ben tant mieux, c'est ce qui est super dans les échanges entre mamans : savoir qu'on est pas seules ça rassure. ^_^. J'avoue que pour ma part, les tableaux, les horaires, les moyennes tout ça j'ai laissé tomber, je trouve ça toujours anxiogène et culpabilisant et je me contente d'écouter ce que ma fille me "dit". J'ai aussi une boule d'énergie qui est capable de tenir fatiguée mais éveillée longtemps, mais j'en ai pris mon parti : on ne se presse pas le soir, comme je travaille toute la journée et que je rentre vers 19 h, je profite d'elle, et je crois qu'elle a aussi besoin de profiter de nous, on peut faire la grasse matinée les weeks -end. Je me dis qu'un jour ça passera, que j'aurais à nouveau toutes mes soirées et que peut-être je regretterai ces moments, alors je profite des bons côtés de la chose. On a trouvé un équilibre avec mon mari et j'ai droit à ma pause tisane ordi (pile en ce moment), pendant qu'il joue avec elle et pour les couchers à rallonge, comme son lit est ouvert, j'ai mis un matelas à côté et je m'allonge à côté d'elle pour la rassurer, elle s'endort beaucoup plus facilement. Certains diraient que je lui donne de mauvaises habitudes, qu'il faut qu'elle apprenne à se détacher, moi je pense qu'elle se détachera quand ce sera le moment, et que je trouve qu'on est toujours pressés de voir nos enfants s'éloigner de nous. C'est vrai que certains soirs, j'en ai marre, j'ai envie de faire autre chose, de DORMIR, mais au fond j'aime être avec elle, j'aime sentir qu'elle a besoin de moi, que je suis son repère, son cocon, son phare, que je suis indispensable. Ça passe tellement vie à l'échelle de nos vies... C'est ce que je me dis quand je flanche. Que c'est le prix à payer pour être le centre son univers. D'ailleurs là elle réclame maman et sa tétée, le devoir m'appelle ^_^.

Coucou Emilie !

Non, je n'ai pas encore écrit d'article sur notre rituel du coucher, car il est vraiment simplissime et ne me semble pas valoir un article. J'aimerais l'améliorer, alors, j'en parlerai sans doute un jour...

Grande question chez moi : faut-il un rituel par enfant (pour le moment, vu leur âge, ça ne peut se faire que comme ça, mais dur-dur de se dédoubler les soirs où je suis seule...) ou un rituel pour les deux (mais peut-être auront-ils besoin chacun d'un moment privilégié, même plus tard ??) ??

Bon courage pour les couchers de ton fiston ! :-/
Ici, si ça peut te consoler, ce sont les siestes qui sont chaotiques... :-(

Je voulais juste témoigner de mon expérience de cour de récré mes enfants sont en ms et nous n'avons ni la télé ni d'objets ( habits jeux livres) a l'effigie des héros type spider et cie. Cela n'empêchent pas mes garçons d'en parler entre eux et avec leurs copaibs . ils n'ont pas l'air de souffrir du décalage et ne m'ont pas encore trop demandé de leur acheter ce type de chose. Ils savent parce qu'on leur a dit qu'on trouve ces personnages pas de leur âge et qu'on n'aimait pas les vêtements avec ces dessins. Pour le moment on s'en tient là mais je sais qu'on n'a pas fini d'évoluer sur le sujet.

Bonsoir, Mélanie ! ;-)

Oui, le livre d'E. Pantley a longtemps été un de mes livres de chevet... Si tu veux, je te l'envoie ! :-D
(On dirait que je tiens vraiment à t'envoyer un livre, hein ? Mais je n'en ai plus trop besoin maintenant, alors n'hésite pas à dire Oui) :-)

Non, pour le moment, Antonin n'importe aucune "culture" de l'école. Mais cela viendra, et je l'envisage très sereinement (sa culture sera la mienne, no problem !). Mais l'autre jour, dans les couloirs, j'entendais une de ses petites camarades parler de Barbapapa à son père qui me dit, voyant que je tendais l'oreille : "Elle connait par coeur le nom de tous les Barbapapas !"
:-D
Mignon.

Et je me suis dit, simplement, que j'étais heureuse que mon fils connaisse ce personnage, lui aussi. Peut-être un jour en parlera-t-il avec cette petite fille, et qu'il auront une référence en commun.

:-)

Merci pour ton témoignage, Clo. Pour le moment, la question ne se pose pas encore mais ça n'empêche pas de réfléchir !

Elsa, je ne serais pas contre ta proposition d'envoi mais ça m'embête un peu parce que ça te fait un envoi international et ça m'ennuie un peu. J'avoue que le livre m'attire de plus en plus. Là, je viens de passer une heure à l'accompagner dans le sommeil et je sais qu'il va se réveiller dans pas longtemps... Et je ne parle pas des siestes... Pas facile de savoir comment faire pour l'aider à être serein face au sommeil...

Je comprends ce que tu veux dire pour Antonin. Mais bon, les Barbapapas, c'est mignon et c'est un peu aussi intergénérationnel, non ? Et si c'était Dora ? ;-)
La culture commune, c'est important, certes mais des fois, comment dire, c'est pas forcément sensationnel et ça peut virer à l'obsession. Je connais un gamin qui ne jure que par Cars et il ne regarde que ça, ne parle que de ça. C'est un peu dommage qu'il s'enferme là-dedans mais je pense que ça va finir par lui passer ! :-)

Euh, je n'ai jamais regardé un "Dora"...
C'est si nul que ça ? :-D

Merci pour ce retour, Emy !
:-)

J'avais fait quand mes enfants avaient 3 ans un semainier avec des petits pictos aimantés avec nos différentes activités ( école maison bibliothèque parc piscine grands parents travaux manuels que je ne detaillais pas cuisine ) tous les jours on prenait le temps de relire ce qu'on avait fait la veille et de voir ce qu'on allait faire auj et demain.
Ils étaient très accros a leur tableau ! Tu peux commencer par ce qui te semble intéressant et tu complète petit a petit ( ou tu epures si tu trouves xa finalement trop!)

Coucou Kiwii !

Pour le calendrier, non, il n'est trop tôt, tu peux adapter le support pour qu'il soit lisible pour ta fille. Ici Louiselle comprend bien le principe du nôtre, sur lequel elle retrouve les photos "école ou maison", "Papa" (quand il ne travaille pas), les 3 plats fixes de la semaine (+ le dimanche "croissants" au petit déj'), les rotations (jouets/puzzles/livres)... + activités et fêtes.

C'est rigolo que tu veuilles appliquer cette méthode aux arts pla : c'est justement ce que fait la pédagogie Waldorf !! :-D

Genre : Lundi collage, mardi pâte à modeler, etc. Donc, n'hésite pas si cela te correspond !
:-)

Alors moi je ne me gêne pas pour être vraiment très claire, quitte à passer pour une fille pénible et désagréable :-D !! Notamment avec ma belle-mère, à qui j'explique régulièrement nos choix. Au début c'était un peu "mal pris" mais aujourd'hui, elle accepte, et même mieux : elle se renseigne, se documente et essaie de comprendre ! Maintenant, si elle décide d'acheter des jouets pour chez elle qui ne correspondraient pas à nos goûts, et bien...je laisse faire, en essayant de limiter ! Chez nous, je suis intransigeante (et pénible donc !) mais ailleurs, je trouve ça pas si mal qu'il découvre d'autres types de jouets...
Pour l'anniversaire et Noël, je fais des listes d'idées de cadeaux, et je précise que nous ne souhaitons pas de cadeaux "estampillés" de héros, ou de jouets électroniques et bruyants (je préfère choisir : dernièrement j'ai commandé une voiture radio-commandée pour tous petits mais qui ne fait pas beaucoup de bruit...).

Moi je suis un epu comme Boubou, j'ai dis non et puis c'est tout. Au début ça a été mal pris mais heureuisement mon homme m'a soutenu et finalement avec le temps ça a été accepté et comme pour Boubou elle a commencé à se renseigner et a essayer de comprendre. Et il est mêm arrivé à ma belle-mère de me dire que finalement j'avais peut être raison.

Je n'ai pas ce problème, Kiwii, ayant une famille (et une belle famille) très respecteueuses de mes choix...

Je trouve que demander des chaussettes ou des slips à l'effigie des héros (s'il en faut vraiment ?), c'est une très bonne idée !! :-D

J'aimerais bien qu'un partisan des Dora/Disney/Super héros m'explique son point de vue, une bonne fois... parce que j'avoue que je ne comprends vraiment pas cet acharnement à transformer nos enfants en pancartes publicitaires, mais peut-être y a-t-il une excellente motivation derrière cela ???? :-/

Ici j'ai fini par accepter que ma belle-mère lui achète des slips Cars. ca se voit pas, lui est super content et elle a arrêté de râlé car je ne voulais pas des vêtements qu'elle lui avait acheté. Finalement parfois la vie est faite de compromis. Par contre pour les joutes je suis intrensigeante, et quand on nous offre quelque chose qui me plait pas ben souvent ça fini à la poubelle au bout de mois d'une semaine. Et finalement je me suis rendu compte que mon fils préférait jouer avec de beaux jouets.

:-D

Merci pour le lien, Clairette ! :-)

Oups, désolée pour l'attente de la réponse, Mamounette, je suis un peu en retard dans la gestion des commentaires en ce moment !! :-(

Merci pour votre témoignage de visite d'école Montessori : oui, c'est très important d'aller visiter la future école de ses enfants (qu'elle soit alternative ou pas) et d'écouter son coeur !! :-)

Quant à garder votre enfant à la maison jusqu'à ses 6 ans, c'est un excellent choix, dont je ne comprends jamais qu'il ne soit pas plus suivi. L'école n'est obligatoire qu'à partir de 6 ans, mais 95% des enfants sont scolarisés en maternelle... Cela fait partie de notre culture, mais ce n'est pas une raison pour ne pas l'interroger... Surtout quand on a la chance d'être à la maison la journée ! :-)

"Pas d'enseignement formel", dans la pédagogie Waldorf, signifie que l'école ne commence qu'au CP. Avant cela, c'est le jardin d'enfant. Il n'y a pas de programmes à proprement parler comme ceux que l'on doit respecter dans l'éducation nationale. Mais bien sûr, on fait faire beaucoup de choses aux enfants : de la musique et de la danse, de l'art plastique, de la cuisine, des travaux manuels, des tâches ménagères. On raconte énormément d'histoires, et on les laisse beaucoup jouer, le tout dans un rapport privilégié avec la nature. Il n'y a pas de programmes en "maths", "français", "éducation physique" etc. comme en maternelle classique.

Juste pour mettre les choses au clair : cet article n'illustre pas MES méthodes, mais bien celle de la pédagogie Waldorf, dont j'ai extrait ce qui me parait le plus intéressant et le plus simple à mettre en oeuvre dans la vie de tous les jours. Si vous parcourez ce blog, vous verrez qu'on peut dire - je pense - que j' "enseigne" à mes enfants... Bien que rien ne soit jamais "imposé", pour reprendre vos termes ! ;-)

Le principe pédagogique qui me tient le plus à coeur, c'est qu'il faut donner à chaque enfant ce qui lui faut au moment où il en a beoin et où il manifeste de l'intérêt pour une notion. Mon fils de 3 ans s'intéresse aux lettres de l'alphabet ? J'essaie de lui proposer plein de situations adaptées à ce qu'il est, lui permettant d'apprendre sur ce point s'il le souhaite. Et bien sûr, il le souhaite, l'idée étant venue de lui, non de moi !

A la maison, je m'affranchis complètement des programmes (tel enfant doit savoir faire ça à tel moment) pour me centrer sur mes enfants et leurs intérêts.

J'espère avoir répondu à vos questions, n'hésitez à me relancer dans le cas contraire ! :-)

Merci ! C'est vrai qu'il est très bien votre blog et que vous ne ménagez pas vos efforts dans les commentaires. Je reviens très vite (il est 2h30 et je n'ai pas pu écrire avant) pour continuer un tout petit peu (et si vous ne pouvez pas trop me répondre ensuite, c'est pas grave) cette conversation. Bonne semaine

Bonjour Elsa et Mamounette
Cette discussion est intéressante. J'ai des interrogations et j'aimerais les partager avec vous et les lectrices: jusqu'à quel niveau l'environnement pourrait il influencer les intérêts de l'enfant ? autrement dit, si Antonin n'avait pas fréquenté l'école, il aurait développer cet amour et intérêt pour l'alphabet et les chiffres ? Aussi, j'ai remarqué que Louiselle a eu accès à beaucoup d'activités beaucoup plutôt que son frère, car à mon humble avis, il y avait cette forte motivation de faire comme son frère (alors que lui il n'avait pas un frére/soeur à imiter, donc ses intérêts pour un domaine ont eu besoin de pas mal de temps pour émerger, avec ton encadrement et ta disponibilité Elsa qui sont exemplaires).
Je pense que cette idée a été exprimée autrement par une autre lectrice du blog en réponse à un autre article, pour dire que dans les écoles Montessori de 3-6 ans par exemple, les plus jeunes imitent les plus grand, et c'est là la clé de succès à mon avis de ces écoles.
Donc l'environnement dans lequel on met l'enfant est fort déclencheur de ses intérêts à mon humble avis.
Ainsi je me questionne: quel impact de ne pas mettre son enfant dans un environnement pas assez stimulant ? si pas exemple, je choisi ne scolariser mon enfant qu'après 4 ou 5 ans, je ne suis pas en train de "mal faire" car il sera exposé "en retard" à certaines notions (les alphabets, les maths,...).
J'ai posé pleines de questions là :-) je suis en pleine réflexion sur à quel âge et comment présenter toute la diversité du monde à mon petit, tout cela sans le surcharger afin que ses propres intérêts émergent d'eux même (j'aime bien l'amour d'antonin pour les chiffres et les lettres. tu penses Elsa que ça allait être ainsi s'il a été scolarisé dans une école Waldorf ?)
Au plaisir de vous lire

Bonjour Hakima,

Je me permest de te répondre car mon fils qui aura 3 ans le mois prochain, ne va pas encore à l'école! Du coup ce qu'il apprend, ne vient pas de l'école. Je suis en congé parental pour m'occuper de lui et sa soeur de bientôt 1 an.
L'école est une chose, mais pas tout, on peut très bien créer un environnement "stimulant" (ou pas) ailleurs! (je n'ai rien contre l'école car à la base je suis prof en plus ^^)
Ici Milo a développé un amour des chiffres et des lettres naturellement.. Et je pense que le plus important, en plus de l'environnement (qui doit surtout être adapté à l'enfant qui du coup trouvera toujours de quoi être stimulé) c'est aussi l'attitude des parents et le temps qu'ils peuvent donner à leurs enfants.
Par exemple, un jour Milo m'a vu écrire (j'écris et lis souvent en sa présence) et il a voulu savoir ce que je faisais. Il m'avait vu écrire des centaines de fois avant, mais c'est ce jour là qu'il s'y est "vraiment" intéressé (il avait presque 2 ans) on a donc parlé des lettres etc, on en est venus à parler de son prénom et il a voulu connaître plus de lettres. J'ai répondu à sa curiosité et l'ai encouragé en lui achetant un puzzle de l'alphabet (goki) qui l'a fait et refait pendant des semaines en me demandant parfois de quelle lettre il s'agissait. Il s'est mis à les repérer de partout (dans la rue sur les affiches, dans ses livres et dans les pâtes en alphabet), pour les chiffres ça c'est développé à peu près de la même façon.
Je pense que tout cela se rapporte aux "périodes sensibles", si c'est le moment, l'enfant trouvera une façon d'accéder à ce dont il a besoin, et c'est à nous d'être observateurs pour répondre à son besoin en apportant le matériel (ou autre) nécessaires à ses besoins/intérêts du moment.
Par exemple, je pensais présenter la boîte des couleurs vers 2 ans, en fait à 18 mois il connaissait déjà ses couleurs (par le jeu je crois et le fait de nommer les couleurs des objets _ il jouait avec des boites de couleur tous les jours dans le bain, donc on a vite fait de répéter "passe moi la boite jaune" etc), les couleurs le passionnant à l'époque nous lui avions acheté un jeu (haba) d'associations de bâtons et anneaux de couleurs, qu'il a fait de nombreuses fois également. Nous lisions aussi des livres où on parlait de couleurs (abracadanoir ou autre),
Bref, ce ne sont que des exemples, mais pour dire qu'il ne faut pas s'inquiéter et croire que l'enfant passera à côté de certaines choses s'il n'est pas dans un cadre "assez stimulant" comme à l'école.
Je crois beaucoup aux apprentissages autonomes et que l'enfant sait (mieux que l'école) ce qui est bon pour lui, moi c'est plus le contraire qui me fait me poser des questions en ce moment! Si je le mets à l'école en septembre, ne va t-il pas être exposé à des notions qu'il aurait découvert, ou qui l'auraient intéressé 2 mois plus tard.. et lui enlever cette joie de découvrir les choses à son rythme personnel?

Pas facile le métier de maman ;-)

Virginie.

Bonsoir mesdames. Dans l'absolu je suis assez d'accord avec ce que vous dites. Cependant à tout cela il est tout à fait envisageable de rajouter et assez tôt un début d'apprentissage de choses assez pointues. Les enfants sont nettement moins bêtes que ce que la société a tendance à nous faire croire. Elle nous pousse à les infantiliser et, pour reprendre ce que je déplorais dans l'école que j'ai visitée, nous fait croire qu'il faut y aller en douceur, qu'il y a un âge pour tout. Et cet âge a l'air d'être de plus en plus tard. On voit par exemple dans des études que les enfants sont tout à fait capables d'apprendre à lire vers 2/3 ans de manière intuitive et qu'ensuite vers 3/4 ans (d'après Doman) les liens grammaticaux se font . On sait d'ailleurs que la meilleure période d'apprentissage est avant 7 ans. Alors si vous savez d'ici là maintenir leur soif d'apprentissage, ce n'est peut-être pas un soucis, mais ensuite ça dépend de ce qu'on veut pour nos enfants, qu'ils s'en sortent aussi bien que leurs parents ou alors qu'ils évoluent plus qu'eux. J'avais aussi parcouru un article très intéressant (http://www.fichier-pdf.fr/2013/12/04/la-fabrique-du-cretin-brighelli-jean-paul/la-fabrique-du-cretin-brighelli-jean-paul.pdf) qui fait froid dans le dos et se fait sérieusement poser la question de comment et où éduquer nos enfants. Pour ma part, nous pensons donc lui faire apprendre à lire au plus tôt (tout en respectant son rythme, de toutes façons ma fille n'est pas du genre à faire ce qu'elle n'aime pas), pouvoir la familiariser aussi assez tôt avec les langues (anglais, chinois...), et la familiariser aussi assez tôt avec des notions spirituelles. Je pense que finalement suivant comment on s'y prend (je n'ai pas dit que je savais trop pour l'instant) il est tout à fait possible d'amener notre enfant sur des sujets "pointus", le risque étant qu'on va vite se sentir dépassé par lui et qu'il faudra trouver d'autres personnes plus "avancées". Mais je trouve que c'est dommage de ne pas exploiter au maximum le potentiel d'apprentissage tant on voit aussi la soif qu'ils en ont et finalement le début de notre existence n'est pratiquement fait que d'apprentissage alors comment ça se fait qu'on accepte que ça s'estompe ensuite ?

"Je crois beaucoup aux apprentissages autonomes et que l'enfant sait (mieux que l'école) ce qui est bon pour lui, moi c'est plus le contraire qui me fait me poser des questions en ce moment!"
Je ne sais pas pour les vôtres mais ma fille (de 2 ans) ne sait clairement pas ce qui est bon pour elle. Elle privilégie les frites et les sucreries, elle se jette sur le téléphone portable où il y a plein de lumières et où on peut s'exciter à toucher toutes les touches et, par exemple, quand on lui a proposé de manger seule, au début elle ne voulait pas car c'était faire un effort alors qu'on a bien vu ensuite qu'elle était contente d'être autonome.
"et lui enlever cette joie de découvrir les choses à son rythme personnel?"
Le plus souvent pour les gens, le rythme personnel c'est la paresse. Ma fille me fait le même coup pour le pot, elle ne veut pas faire l'effort. Quand je l'observe je vois qu'on ne naît pas "parfait" ou "pur", c'est un mensonge.

Un article intéressant sur l'apprentissage de la lecture : http://biancopelle.chez-alice.fr/html/autres_pedagogies.html
Pour dire entre autre que ce n'est pas brimer ou forcer notre enfant que d'en faire ce que certains appelleraient des "génies".
Sur ce bonne nuit à toutes

elle n'a que 2 ans......

Mamounette votre commentaire me mat assez mal à l'aise et j'ai longuement réfléchi sur la nécessité de vous répondre ou non. Finalement chacun ses convictions, et je pense ne pas partager les vôtres par contre je voulais rebondir sur deux de vos propos :

"Je ne sais pas pour les vôtres mais ma fille (de 2 ans) ne sait clairement pas ce qui est bon pour elle. Elle privilégie les frites et les sucreries, elle se jette sur le téléphone portable où il y a plein de lumières et où on peut s'exciter à toucher toutes les touches et, par exemple, quand on lui a proposé de manger seule, au début elle ne voulait pas car c'était faire un effort alors qu'on a bien vu ensuite qu'elle était contente d'être autonome."

J'avais lu il y a plusieurs années qu'une expérience prolongée a démontré que les enfants adoptent une alimentation équilibrée quand ils ont le libre choix de ce qu’ils mangent. A condition de ne pas les submerger de produits sans sucre, sel, poivre, épices, etc. ajouté mais des produits à l'état "naturel". Je pense que ce qui fait la différence c'est l'environnement, un enfant sait ce qui est bon pour lui à condition que son environnement soit adapté. Cela passe aussi par le comportement des parents. Mon fils préfère faire semblant à téléphoner avec un téléphone que de toucher les touches car elles font du bruit mais nous même utilisons notre téléphone uniquement pour téléphoner et finalement très peu. La télé n’est jamais allumé en sa présence, je n’achète pas de sucreries, … Et figure toi qu’en dessert si il a le choix il choisira plus volontiers un yaourt ou un fromage blanc sans sucre qu’une crème dessert au chocolat., il raffole des pâtes mais parfois souhaite que je lui fasse un gaspacho.

"Le plus souvent pour les gens, le rythme personnel c'est la paresse."

Plus j'observe mon fils moins je peux imaginer qu'il soit paresseux. Parfois il ne veut pas faire ce qu'on lui demande mais paresseux ça non. Il ne s'arrête jamais, il est toujours dans l'action : motricité, apprentissage plus calme, ... Il imite, répète inlassablement certains gestes, se perfectionne, râle quand il n'y arrive pas mais persévère, veut toujours faire de lui même tant qu'il ne maîtrise pas un geste (ce n'est plus toujours le cas lorsqu'il sait faire!!!, dans ce cas il souhaiterait parfois qu’on fasse pour lui), ... Je suis toujours épatée par cette envie d'apprendre, de grandir et me demande même à quel moment tout bascule et le sentiment de "flemme" que nous éprouvons parfois en tant qu'adulte apparaît. En tout les cas mon fils a ses qualités et ses défauts mais la paresse sûrement pas et c'est un qualificatif que je n’emploierai pour aucun des enfants qui nous entourent. Pourtant à 3 ans et demi il ne s’intéresse ni pour les chiffres ni pour les lettres, lui ce qui lui plait c’est la motricité, la motricité fine, les puzzle, la vie pratique, … chacun évolue à son rythme mais pour moi il est important de freiner un enfant pour ne pas le mettre en difficulté afin de préserver sa joie dans l’apprentissage. Et surtout il faut qu’il apprenne à apprendre pour lui car il saura quoi en faire et non pour les autres pour leur faire plaisir.

Finalement mon commentaire est assez long, j’espère ne pas t’avoir blessé car au final chacun ses opinions.

Rebonjour
A mon humble avis et d'après ma compréhension personnelle du sens de la phrase "apprentissages autonomes" et que l'enfant "sait (mieux que l'école) ce qui est bon pour lui" c'est cela: SEUL l'enfant connaît ses vrais désirs et intérêts, et va s'ouvrir seul aux apprentissages les plus opportuns pour lui à un moment donné.
L'avis de Virginie est un fort exemple, son fils (à l'encontre d'Antonin) ne va pas à l'école, et malgré ceci il a développé l'amour pour les chiffres et la lecture comme Antonin. Cela rejoint fortement l'avis de Anfofi qui dit que l'environnement familial est un facteur clé, et si je me rappelle, Elsa avait mentionné dans un article que dans la pédagogie Reggio, l'environnement est le 3éme professeur.
Aussi, j'aimerais partager avec vous l'expérience d'une maman blogueuse. J'ai découvert son blog hier et une chose m'a émue et j'avais les larmes aux yeux: cette mère a 8 enfants et a fait l'école à la maison. Ce qui est frappant ce sont les souhaits de ses enfants: chacun a un rêve précis de ce qu'il veut devenir : écrivain, musicien, entraineur de phoque, artiste, ...Des métiers totalement DIFFERENTS de ce qu'on entend chez les enfants scolarisés: quand on leur demande ce que vous voulez devenir, généralement on répond: instituteur, ingénieur, médecin..En sommes, les enfants scolarisés ont rentré dans le moule du programme de l'Education nationale, et je trouve cela vraiment triste, je ne veux pas ceci pour mon bébé.

Je pense que la clé est là : savoir présenter à l'enfant toute la diversité de notre monde doucement, intelligemment en écoutant fortement ses besoins et désirs et en respectant son rythme afin de ne pas le frustrer ni casser son désir d'apprendre. Il va nous montrer son chemin. C'est de là où j'avais posé ma question à Elsa, je me demande jusqu'à quel niveau l'environnement doit présenter à l'enfant les stimuli nécessaires (car je ne veux pas que sous prétexte du respect du rythme de l'enfant, ne Rien lui présenter, bien sûr il ne va pas s’intéresser à un domaine qu'il n'a pas rencontré durant sa courte vie :-))
Mais Virginie et Anfofi (merci à vous!) m'ont donné quelques éléments de réponse: L'environnement, s'il est adapté (et donc les parents présentent l'exemple) l'enfant y trouvera ses repères et domaines d'intérêts.
A vous lire

Visiblement on ne s'est pas du tout comprises mamounette!
Pour résumer ma pensée je citerai cette phrase de M. Montessori:
"l'enfant n'est pas un vase que l'on remplit, mais une source qu'on laisse jaillir".
Pour moi un enfant ne peut pas être "paresseux" je trouve ce terme peu respectueux de son enfant au passage (surtout à deux ans...?), mon fils est en soif perpétuelle d'apprendre, et apprend tous les jours, c'est pourquoi je me pose des questions à savoir si je ne préférerais pas qu'il continue d'apprendre selon ses envies (en ce moment il se passionne pour l'heure! il y a un mois c'était le phénomène de coule/flotte), tout ça lui vient naturellement et je trouve intéressant de "surfer" sur ses envies à lui plutôt que dire "tiens aujourd'hui on va apprendre l'heure, les chiffres ou autre". Je trouve magnifique d'accompagner ses découvertes jour après jour, je ne le vois pas du tout arrêter d'avoir envie d'apprendre.. Mais pour cela il faut être à l'écoute, observer et surtout comprendre ses intérêts et y répondre rapidement, ce qu'il m'est possible de faire car je suis en congé parental, j'en conviens cela n'est pas possible pour tout le monde!
De plus je ne fais pas partie de cette société que vous décrivez qui selon vous penserait que quelque part les enfants sont "bêtes"... Je m'émerveille depuis leur naissance de l'intelligence dont font preuve mes enfants, la façon dont ma fille d'à peine un an communique, imite et comprend tout.
Vous parlez de familiariser avec les langues, je surprends mon fils à chanter des comptines anglaises mot pour mot avec une prononciation parfaite! alors que je ne les lui ai pas apprises, simplement à les écouter, m'entendre les chanter, il s'intéresse, demande ce que cela veut dire. Après je parle parfois anglais devant lui et lis beaucoup en anglais, donc il est habitué je suppose..
Enfin, je ne reconnais pas du tout mon enfant dans ce que vous dites au sujet des sucreries ou de se jeter sur un téléphone portable, peut être ne suis-je pas assez "cool" (pourtant mon enfant a l'air très heureux et nous rigolons beaucoup!) mais à presque 3 ans il n'a encore jamais mangé un seul bonbon et n'a jamais utilisé mon téléphone portable... (que j'utilise rarement et uniquement pour téléphoner) tout simplement car je n'en vois pas l'intérêt pour lui..

Anfofi, merci de votre commentaire qui rejoint complètement ma pensée!

HAKIMA :

Je reprends tes questions :

"Jusqu'à quel niveau l'environnement pourrait-il influencer les intérêts de l'enfant ?" et "Quel impact de ne pas mettre son enfant dans un environnement pas assez stimulant ? Si par exemple, je choisis de ne scolariser mon enfant qu'après 4 ou 5 ans, je ne suis pas en train de "mal faire" car il sera exposé "en retard" à certaines notions (les alphabets, les maths,...) ?"

C'est évident, oui, l'environnement est le 3e professeur, comme tu le rappelles toi-même !

Tu as certainement entendu des profs se plaindre en disant : "Je me mets en 4 pour tel élève, mais bien sûr, il rentre chez lui le soir, dans sa famille... Et là... Tout ce que je fais dans la journée est défait..."

Bien sûr, l'environnement est capital !!

Pour Antonin, l'école fait partie de cet environnement (et pour moi, c'est important, je n'envisage pas l'IEF une seule seconde ! ;-) )

Le point le plus important selon moi, dans le fait que mes enfants fréquentent l'école, c'est qu'ils aient d'autres adultes référents. Si ces derniers sont très différents de moi, c'est encore mieux.

Hélàs, c'est un peu loupé : je suis prof, mes collègues aussi, et nous avons tout de même une culture commune. La culture de l'école et celle de la maison se recoupent en tous points... Les sociologues ont montré il y a belle lurette que les élèves dont c'était le cas réussissaient le mieux...

(La maitresse d'Antonin a quand même réussi à me glisser qu'il serait, plus tard, un intellectuel ???!!!!! Quand on sait qu'il s'agit d'un élève mutique qui ne "réussit" que trois fiches sur cinq, c'est quand même fou. Antonin, fils d'un chercheur et d'une enseignante est un "héritier". Cf. Bourdieu et Passeron)

Et tout cela n'arrange pas les affaires du petit cancre pour lequel l'enseignant se met le cerveau à l'envers... en vain. :-(

Bon, bref, tout ça pour dire : plus un enseignement sera différent de moi, mieux cela vaudra !!

Pour reprendre ton exemple précis des lettres et des chiffres, attention : ce que l'on enseigne à l'école n'est pas une espèce de culture "séparée" ! Les lettres et les chiffres font partie de notre environnement quotidien. Ils sont là, sur la brique de lait du matin ou la moto du voisin... Un enfant non scolarisé - mais élevé dans un environnement "éveillant" (ou scolarisé en école Waldorf, pour reprendre ta question) - n'a pas de raison de ne pas les remarquer !!

Par contre, à l'école, on découvre d'autre choses : danser en ronde (oui, il faut être un certain nombre pour cela), et en règle générale tout ce qui a rapport à l'autre. C'est pour cela que les familles en IEF font énormément d'activités "extra-scolaires" !! ;-)

Je suis sûre qu'observer d'autres enfants au travail motive l'élève. Et que l'enseigante d'Antonin obtient de lui des actions dont je n'oserais même pas rêver ! :-)

Pour présenter la diversité du monde à ton fils, il me semble que tu t'en sors assez bien... Et puis, c'est lui qui te dit, aussi ! ;-)

Ne t'inquiète pas : ses propres intérêts émergent d'eux même, quoi que tu fasses. Tu suivras. Ah, tiens, il ne lâche plus son tracteur miniature, on va peut-être aller se ballader dans les champs ; ah, il veut mettre des collants et des robes comme les filles, on va acheter un beau déguisement de princesse ! ;-)
(Oui, ça sent le vécu !)

Bon, je pars encore un peu dans tous les sens, comme d'habitude... et ne suis pas sûre d'avoir répondu à tes interrogations. Dis-moi. :-)

Je suis tous vos échanges avec beaucoup d'intérêt. J'avais simplement envie de préciser que je souhaite que mon enfant (mes enfants puisque je veux en avoir au moins un autre) devienne un adulte heureux.

salut
Non, pas du tout, tu ne pars pas dans tous les sens, au contraire !
tout à fait d'accord avec toi, j'adhère. j'avoue que je suis toujours en retard pour suivre les intérêts de mon enfant et je travaille sur mon organisation pour corriger ceci.
Je t'ai déjà dis à quel point la découverte de ton blog a enrichi ma compréhension de l'enfant ? :-)
Et oui Lya, pour moi aussi, mon premier objectif c'est que mon enfant garde sa joie pour toujours. J'ai un bébé très heureux qui ne cesse de me montrer son amour même s'il ne parle pas encore, et j'ai tracé comme grand objectif durant mes vacances: Rendre mon enfant encore plus heureux :-)

C'est ce que je me disais aussi mais comme je suis en manque de communication. En même temps mon propos s'adresse à qui veut...

Encore désolée, Mamounette ! :-)

Et merci Boubou ! :-D

Oui, je dois admettre : tenir ce blog, c'est presque un boulot à plein temps !! :-D

D'ailleurs il semblerait qu'avec l'été qui se profile, les articles s'espacent un peu... Ou alors c'est une impression ??

Dur dur de rester devant l'ordi pendant la sieste des enfants en ce moment !! :-D

:-) tu sais Elsa, même si tu nous as donné tous les détails sur votre programme quotidien, une question à laquelle je ne trouve pas de réponse: mais quand est ce que tu réfléchis aux progressions et quand est ce que tu fais les bricolages nécessaires avant de présenter une nouvelle activité ? :-D c'est tellement riche ce que tu fais qu'il va lui falloir des jours de préparation en amont..
Déjà, moi je copie tout (je continuerai à te remercier même dans l'autre vie :-D) et je n'arrive pas à mettre le quart de ce que tu fais.
J'essaye de m'organiser :-)
Bonne journée !

Je te comprends Elsa, j'imagine que tu as bien à faire que de rester devant l'ordinateur pendant la sieste des petits qui -j'imagine ne doit pas être très longue...
En tous cas, je trouve exemplaire ta volonté de répondre aux commentaires, et ta motivation pour maintenir un rythme régulier de publications ! Si j'avais deux enfants (et même en étant à la maison à temps plein), j'en serais totalement incapable :-D !

..."bien MEUX à faire"
Si j'oublis des mots je risque de ne pas être bien comprise :-D !

Hakima : n'oublie pas qu'organiser des progressions et préparer des activités... c'est mon métier ! :-D

Tu veux savoir quelque chose qui va te déculpabiliser ? La première année où je travaillais, il me fallait UNE SEMAINE pour préparer UNE JOURNEE de classe (bien sûr, ça ne le faisait pas, et aïe, les nuits blanches, dans ce métier, c'est pô bon...).
Et encore, c'était nul. :-D

À présent, en une heure, je balaie (rapidement tout de même) la programmation d'une matière sur une année. Et je commence à être contente de moi. C'est le métier qui rentre !! :-)

PS. Très pratiquement : on parlait avec d'autres lectrices de la manière dont nous occupions nos soirées... J'avoue, je suis si fatiguée le soir, que parfois j'aime bien me poser devant une petite série... Mais j'en profite pour découper ou plastifier, par exemple, et préparer mes activités du lendemain ! :-D

Boubou : encore merci pour ta compréhension profonde ! :-)

Les siestes de mes enfants ? Elles tendent à devenir inexistantes... Pff. Dire que moi, je piquerait bien un petit roupillon dans l'après-midi, mais eux préfèrent visiblement faire la java... :-(

Par contre, la java, c'est dans leur chambre, le temps imparti aux siestes pour leur tranche d'âge.
Et c'est 'l'heure de Maman" !

Non mais ! :-)

:-D j'aime bien ta façon de faire !

Ah et j'ai oublié de te dire que ça y est: j'ai déculpabilisé ;-) c'est vrai que l'expérience a son grand mot à dire..

Bonjour Elo !

Alors, euh.... :-D

Comme vous vous en doutez sans doute, je suis loin d'être une spécialiste, le visionnage étant trèèèès limité ici...

Mes enfants aiment beaucoup ce dessin animé-là :
https://www.youtube.com/watch?v=g417wrpem1U

Dans la même veine, il y a celui-là (mes enfants ne l'ont pas encore vu, mais il est super !)
https://www.youtube.com/watch?v=qd_A2_AehLU

Et sinon, les bons vieux "classiques" Trotro, Petit ours brun et Peppa pig : trois grand succès ici, qu'on trouve très facilement sur Youtube.

J'évite les liens du type "Une heure de petit ours brun non stop", et je montre toujours un épisode à la fois - la vidéeo s'arrête donc à la fin du dessin animé (entre 2 et 5 minutes selon les séries). C'est donc fini, ah, c'était bien, oui, mais c'est fini, et ça, ça n'est pas discutable ! :-)

Merci pour ce gentil retour, Charlotte ! :-)

Concernant le courant anthroposophique, je ne peux vous répondre, je ne le connais pas ! :-D
Mes rares tentatives de lecture m'on cmplètement découragée (c'est ennuyeux à mourir, complètement brumeux, et effectivement, ça a très mal vieilli et évoque immanquablement les pensées totalitaristes qui prennent naissance au même moment).

Une fois dit ceci, je constate tout de même que c'est une pensée, qui malgré ses origines brumeuses, existe toujours et donc évolue. Cette pédagogie est encore vivante, et ce fait objectif m'interresse beaucoup. Par contre, il me semble que les parents et les écoles qui la pratiquent se sont beaucoup détaché du courant initial et l'appliquent dans une voie renouvelée - c'est cela : une pédagogie vivante.

Je ne suis pas du tout une spécialiste de la question, peut-être que d'autres lectrices vous répondrons bien mieux que moi. Je trouve très juste et très sain que vous souligniez en tous cas cet aspect des choses. Méfions-nous du sectarisme, il est vicieux ! Et pour s'en méfier, il faut être informé. Complètement d'accord !

Une dernière remarque qui vaut ce qu'elle vaut : faut-il condamner le sport et ne jamais le pratiquer sous prétexte qu'il est né dans un lien étroit avec les idéologies fascistes ? Non, n'est-ce pas. Même si c'est très intéressant de l'avoir en tête pour ne pas sombrer dans le culte du corps et la rage de la compétition. Je trouve que Waldorf, c'est un peu pareil : j'ai bien envie de m'inspirer de certains éléments que je trouve très poétiques (l'esthétique épurée de certains jouets, l'attention portée à la nature et au travail manuel...), mais sans me sentir "enfermée" dans une idéologie.

Le débat est ouvert, je ne prétend pas "répondre" à vos questions, elles sont légitimes et complexes !

Très bonne fin de journée ! :-)